medeal1981:收入很好,我却并不开心
我在这家很小的家庭式工厂做外贸已经两年了,我想我的待遇应该是很好的,两千多的底薪加提成,今年业绩不错,估计可以提个十来万,老板还刚给我配了个车,因为我上下班很远,公交车很早就没有了,这样上下班更方便. 在这样的环境中我如果我说我还不满意,估计不少人要拿转头砸我了.
可是真的觉得越来越不开心,虽然业务量现在看起来还可以,但是因为我们老板什么事情都不管,大多数时间就是看片子,去KTV, 吃饭喝酒.下面的人先不说本身素质如何,干活也都有点混日子的感觉,工厂没有任何一点科学管理的痕迹,产品质量没有保证,我每天都要面对客人的投诉,我要不停的解释,而且工厂人手不够,我一个人要干很多人的活儿, 包括一些外协件的采购,跟单,品控,出货,每一个环节我都要自己去盯,一个不小心就要出问题,有时候真的觉得自己的精力不够用. 光是这样也就算了,问题是因为我自己管的太多了,导致一些同事都对我不满,他们觉得老板都不管,你管那么多干什么,比如他们本来一到时间就下班的,可是我说今天这个产品一定要完成的,否则不能按时出货,又要被客户投诉.可是他们不管这些,他们反正一年干好干坏都照样拿工资.唉..每次想到这些我都心痛.我跟老板反映吧,老板也觉得什么事情差不多就好了,下面的人已经很尽力了,然后照样去喝酒吃饭,照样KTV.
待续..
anan0708:对你们老板无语,再不醒醒,你们的业务就会流失的哦
lydia222:LZ加油,你是好样的。
sideways1982:1楼真的好厉害。Destiny is a hand
青蛙不是蛤蟆:这样的环境很煅炼你~
hualuntiantang:1楼可以拉出去自己单干啊
自己也好控制工人
medeal1981:我从进工厂开始就不停的跟老板说管理的重要性(我的专业就是经济管理),可是老板觉得我们是小工厂,用不着管理,管理是大工厂的事情(可笑吧). 后来随着我们业务量的不断上升(办厂三年,每年都翻倍),很多问题都暴露出来了,老板终于有点意识到管理的重要性,可是他又觉得自己是土包子一个,不懂怎么管理,因为不懂所以就逃避,老问题没有解决,新问题又不断出来, 我还经常发消息给老板,告诉他一定要加强管理,还跟他说管理也 不是很难的事情,只要把发现的问题都解决好,并且不让它出现第二次,慢慢的就会找到适合自己工厂的管理模式..老板给我回复说"我尽力". 昨天老板又不打算来厂里了,后来硬被我叫过来..有时候真不知道到底谁是老板..我想大概不是很多人会碰到这么奇怪的老板吧
待续
xi_an2008:你啊 太满足了 还是知足吧
梦的天行者:
你真厉害,不过很多工厂都是这样的,你有实力,还怕找不到好工作,继续干,不高兴了就走人了!
ruifang0801:你自己再找一个助手了
medeal1981:其实我只想老老实实给老板干活,我不想去自己到外面去单干什么的,因为我觉得我现在所有的客户资源都是工厂的平台提供的,况且老板对我不错,我不应该做什么对不起工厂的事情.(现在真的这么想,不知道以后会不会想法改变). 可是如果工厂的管理不改善,产品质量不提高, 那客户只会越来越少了, 那就等于我的收入也会越来越少,如果这样下去,那我的"前途"和"钱途" 又何在呢? 现在的环境很不景气,周围有很多工厂都放假了, 我们厂的情况我很清楚,资金周转不是很灵, 浪费很大. 谁知道什么时候会不会倒掉..
chinajie:羡慕!!
小爱Emma:哎,都不知道该羡慕你还是同情你。给不了你什么意见,不好意思哦。
linda9999:LZ真不错哦.....
yangxinfeng:这样的工厂垮掉是迟早的事,要是一直这样松散的话,1楼大可以走人了。
bywhst:适当时候坐下来跟老板谈谈.应该加强管理.不行也可以招些个助手什么的.适当的时候可以让自己的职位再提高一下吧.
note1031:真的很痛苦啊,这样的生活.
medeal1981:有时候觉得自己是不是真的太不知足了,可是对于未来我还是有很强烈的不安全感, 我需要一个可以持久的良性发展的平台,这样我可以和这个平台一起发展. 眼前的收入并不是最重要的,就像股票一样,现在是什么价格并不重要,重要的是持久性和成长性. 每想到此,我觉得自己就像是温水里的青蛙, 总有一天要被煮熟在这里再也没有办法跳出去, 老板给我提供的一切都是基于我对工厂的价值, 可是产品质量不上去,我的业务就上不去, 我的价值也会缩水..可是对于这一切我又能做些什么呢..
hxywin:那就找个帮手帮帮你啊,实在不行就让老板请个人管理
DS的七宝:让老板找个人帮你吧~~~
麦伤★FLY:
medeal1981:我也暗示老板说可以去外面再招点人过来,可是老板说眼下的情况他不想从外面找人了,而且其它工厂有过这种教训,就是外面来的人把工厂搞的更乱了,其实我也想不出什么样的人适合我们工厂, 那些高级职业经理人先不说价格很高,肯定也不原来来我们这样的小工厂,其实不管谁来,我想工作肯定都很难做的,因为老板自己改革的决心不够坚定,耳根又软. 而且现有的管理人员要是知道我让老板从外面找人过来,还是把我给吃了,我以后就更难混了..
binbinaiazi:1楼的老板还是不错的
一直把你留在身边
但是我建议你还不不要在老板面前表现的太牛
如果老板都觉得你比他更象老板的时候
离你被开的日子也不远了
有利用价值的人固然重要
但是老板的面子更重要
同事对你的不满也是你的致命伤
最好还是做好分内的
给老板的建议提3分就好了
长期呆下去对你的前途没有什么帮助的
纯属个人想法
不要拍我
tomlong1983:
应该是你个人心态问题吧,以前我也这样的,换了份工作之后还是有点后悔的,
tomlong1983:
跑来这儿了呀?还不赶紧去接单
jacklsg:叫你老板未来招我过去吧,管理和业务我通杀!
Ninasuyan:建议1楼换公司这样做,可以得到更好的发展。
yingyux4074:LZ需要的是一两个助手,这样事情就理的清了,也就没那么累了。
Jadyzheng:再坚持下,等你把所有的事情掌握得更好,工厂的运营/国外的贸易.
你还怕工厂倒掉啊,反正老板现在对你好,你是该报答他,就是在工厂还可以生存的条件下,为老板服务.
哪一天,工厂生存不下去了,你出来单干还是再找别的公司,都没问题.
那时,你也没什么对不起老板的了.是老板自己不重视管理,不听劝说.
所以现在,你也不用太苦恼.该干嘛还是干嘛.
不过,真的好羡慕你,希望我也可以有象你那样的成就.
jc1001:看你们老板的能力了!
fengchenlang:
我很赞同你的说法!幸会!
Jessica-silkway:不管什么样的公司都有他的不足,我们公司很大,管理太规范,同事之间动不动就拿公司文件条款来把事情拖来拖去的,办个事情,签字都要老半天,走流程也非常的死板
ryzd:这样的形势是让人开心不起来...
susanyu:建议1楼自己干
那一抹的蓝:就LZ所说的情况来看,LZ有这么好的业绩不得不令人怀疑;是否1楼的公司是工贸一体,1楼的业绩主打莫非不是本公司产品?
medeal1981:
其实业绩好也只是相对于我们的规模而言的,跟大厂是不能比的.我们也只是侥幸现在有几款比较好卖的产品,而且借此碰到几个对价格不是很敏感的客户,但是这些东西是不可靠的,因为这些产品的可模仿性很高,一旦被同行开发出来,我们的价格马上就要将下来,而且客户也会减少.
percy200825:你自己可以招个人过来帮你先,先解决自己太忙的问题了。
其他的管理问题,确实是个头疼的东西,特别是家族的小作坊企业
戈小多:家家有本难念的经
medeal1981:
非常感激你的回复,我很同意你的看法,其实老板对我也是又爱又恨,因为他的工厂目前确实很需要我,可是有时候我也难免让他觉得没有面子,怪我自己还太嫩,对于人心还了解的不够透彻. 可是不管什么事情都是有得有失的吧. 其实我也越来越意识到长期呆在这里,除了业绩上可能还稍微有所增长(在产品品质不出现大问题的前提下,在工厂不倒闭的前提下),其它的我再也学不到什么新东西了.而且因为自己要做的事情太多,我已经没有更多的精力和动力去开发新客户了.我觉得这对于一个业务员来说是一件很可怕的事情,我现在都是在维护老客户, 因为开发新客户要花好多时间跟精力,而且因为产品质量不是很稳定,我也不太敢开发新客户,因为到时候砸的不仅是工厂的牌子,也是我自己的牌子,就算将来要自己干,但不能给客人留一个印象,觉得我提供的产品质量不可靠.
medeal1981:有时候我在想,像我这样做外贸出路到底是什么, 就算我换家工厂也都是差不多的, 小厂的管理都比较混乱,万一碰上个厉害的老板和老板娘日子肯定没现在好过,大厂的话管理相对比较到位,但是业务员之间的竞争,还有非常复杂的人际关系(曾经在大厂有过短暂的工作经历,深感大厂帮派之间的斗争激烈,自己没有那个能力去面对), 去外贸公司的话,对产品的品质和交货期更加难以控制..唉..
bluejay:不如我来分担一点你的业务吧
lovemichael:1楼牛,我以你为榜样,是我明年工作的努力方向!
水灵:
那你可以单干呀
如果没有这个打算找一家大点的你认为好点的公司
照你目前这样说确实待这没什么意思
拿在高的工资但同事之间不配合迟早是会出问题的
reborn:1楼是我们学习的好榜样啊!
Samul:家家有本难念的经 还没有听说谁没有烦恼的
自己尽过力 问心无愧就好了
ale830514:1楼你是哪里的,,不如你把我招过去吧,我去帮你,分担你工作上的烦恼。本人绝对有吃苦耐劳的精神。
xzpz:羡慕你的工作!我要是这样,让我卖命都行
cindyjlh:不错了,已经有这个成绩了,努力做好自己的本分,然后,为自己以后的路多多打算。
lideshao:有得必有失,鱼和熊掌不可兼得
Patricia110:就当提前演练做soho啊
springs:碰到这样是事我也无言啦,LZ加油吧。只有一句话,祝福LZ啦。
雨素米多: LZ好样的,继续加油
HANNAH1986:LZ 真是能人啊,羡慕!
billcai:LZ的想法很好,但要结合实际情况了. 你们老板经常出KTV什么的,有的时候也是一种交际了,不要忘记了,在中国这块地方做生意,向来都不是按套路出牌的.即使你是中国的合法纳税人,你没跟那些当官的好处,他们会善罢甘休吗? 你们老板现在能够赚钱,就有他自己的独特之道.
跟老板打工,就不要出抱怨什么,做好自己本职工作,拿到自己该拿的就足够! 很简单,如果自己感到不爽,就自己单干. 抱怨只会让自己烦恼!
你们公司的这些员工办事都是按照时间作业,本身就没有错,因为只拿这么多money.现在的公司内部都是这样的了,给钱办事~
如果你想真的成为一个管理者,先要忘记在大学里面学的那一套管理理论.那些知识在我们的国家根本就不适用!
gary_tan:LZ厉害,你已经尽力了.
Ethan-wiremesh:如果对工厂是有感情的话就对老板好好说说
不得志啊 唉如果要对自己负责的话就换个地方好了有能力在哪都是一样的
daisy7225:你們老闆運氣好,碰到了你,是他的福氣
Dexter_li:1楼得到 了很大的锻炼哦,可以考虑到其他更有前途加钱途的企业去发展啊,一定会成功的!!
g_hjhuang:已经会让很多人羡慕不已了!呵呵
wycf:实际上呢,任何事情都有利有弊。
你现在虽然没有管理,除了锻炼自己之外,其实你还可以得到很多东西,但是呢,我这里不好多说,全靠你自己体会。
像楼上几位朋友提到的,加入你去了一个管理很到位的公司,滴水不漏,相反效率不一定会高,那就是另外一个极端。同事之间互相推诿,小集团之间钩心斗角,这就是弊端。
所以,就我个人来说,辞职之前,下决定之前,我会考虑两个问题:
1.在这里是否工作快乐?
2.在这里是否可以赚到更多的钱?
加入以上两个问题的答案都是No, 那我会离开的。只要有一个是OK,我也会考虑留下来的。
jeannewu:一切随缘啊,你所担心的是工厂的管理与是否倒闭与去留,并且尽力去做了,能不能够实现不是你所能左右的,时间会告诉你一切的
lesley1:不说羡慕,但是真的很佩服你
象我们厂,那么差的都说通过,我就想这样的产品怎么出国啊?
medeal1981:居然会有这么多人来关注我的帖子,还真没想到,很感谢大家的鼓励和肯定,说得我有点诚惶诚恐的感觉,其实我觉得自己并没有怎么厉害,换一个人在我这个位子也不会比我差的,毕竟有提成的激励,谁都会想好好干的,大家要一起努力啊。刚才在下班回家的路上,老板打电话给我,问我晚上的料怎么办,机器上要接不上了,怎么就先走了(昨晚的三包料是我自己去加工的地方拉回来的),我火一下又上来了,心想料不够了也要来找业务员吗?管生产的那堆人是干什么的:@ 我有些不客气的说那我每天晚上都要等着去拉料吗?老板说那不用,我叫谁谁去好了。唉。我本来想我以后一定要尊重老板,一定要好好更他说话,可是每次碰到具体事情,我就不能控制自己的情绪。下次就算要拒绝他也一定要婉转一点,不能语气太过强硬,否则要吃亏了。
date2009:因为你的高收入很吸引大家的眼球。
xugz_666:这样应该已经可以满足了吧
还不开心啊
medeal1981:大概人都有动力不足的时候吧,尤其是到了年底,我最盼望的就是回家,去年因为大雪封山没能回去,今年一定要回去, 我们业绩计算是截至到这个月底,反正该收的钱也收的差不多了,1月份会比较轻松了,好好整理一下心情,跟老公一起回家过年去啦
date2009:
:o
LZ是女的啊?!:o
555,偶一直以为是男的呢!
eigan:跟我情况差不多哦,不过我不用管那么多
潇湘草妃::( :( 我一直就很不开心的啊
medeal1981:
为什么会“一直” ?“不开心”也会成习惯的哦,还是要调整自己的心态,人生总是有不如意的事情的。
sunny_chen08:
支持幸会!
凡事皆可商量
最重要是要开心
jason.wuyg:不管理,其实就是你老板的管理方法. 做为老板的他,难道一些关键的事情他心里真的没底? 抓大放小,为什么不可以呢? 真要是你老板不懂管理,我看你们的业务量也不一定能翻倍的长.
ceohuapeng:太强大了^^^^^^^^
panny2008:我不应该做什么对不起工厂的事情
不过象1楼这么替老板着想的员工确实不多了
先做着 现在大环境不怎么好
缓一两年1楼就可以单干 到时候一年就不止几十万了
junmin:这样的环境很锻炼人。我和1楼一样,但待遇不怎么地,三个月的工资没发了,我还像个笨蛋一样在这里乐呵呵的干,不知道为什么……
chengxd:其实是一个全面锻炼的机会,为以后成就自己的事业奠定基础
vincent010:什么产品。这么没技术难度。利润这么高啊
demi_kk:LZ加油!~~~~~
失意的老鼠:
这老板做人到蛮真诚的嘛,毕竟他会那么信任自己的属下。要是换了其他的老板,不成天24小时盯着你才怪,半点权利都不会下放,什么都得请示,那时的工作效率才低呢。不过这个老板确实不是一个成大器的材料,如果企业在他手里这样干下去,迟早有一天要么被市场淘汰掉,要么就被他下属整垮。幸好1楼还是一个负责任的下属,要是换了其他自私自利,阴险狡诈,卑鄙无耻的小人,肯定会乘此机会在背后捅上老板一刀子,挂着公司的招牌在外面自立门户,拉走公司客户单干。良禽择木而栖,贤臣择主而谋。1楼自己好好想想这个老板值不值得你一直这样任劳任怨,无怨无悔的辅佐下去
binin::o :o :o 多少钱
binin: 很幸福
lwq1985418:哇塞,提成10来万还要给你配车,很牛了。不错哦。
HuangxiaohuG:老板完全可以放手让你干啊,呵呵。
找一个两个得力的副手!
雨非云: 支持! 向你看齐!
天手古舞::L :L 我..好惭愧,,,没什么业绩..
sherry1220:一个工厂没有好的制度和管理体系,很容易被淘汰的,你要好好和老板谈一下了,不然你真的会不好干,我深有体会,祝福你!
zhaoduan000:其实,我觉得你也是因祸得福,这样你积累的经验就更丰富了, 你自己以后完全可以自己当老板的.一点问题都没有的.加油!
真羡慕你这样的收入啊, 我们还不知什么时候才有你那样的提成啊! 感觉好难哦!
yuguo125:你啊 太满足了 还是知足吧
sherry1220:
要是这样的话,你可以考虑离开了,不然到最后你都会怀疑自己的能力了
sherry1220:
我们公司没有你们那么规范,但是不出事还好,出事了就会推卸责任而没有人想着去解决,就会拖着
sherry1220:
有道理,但是不能就这样混乱下去啊,课本上的东西与实际是有很多矛盾,但是总得有个东西约束着每个部门去做好自己的事
joejoelq:我觉得, 国内的企业,尤其是民营的, 输就输在管理上, 无效管理导致资金资源人员无序运作, 造成大量的内耗,利润大缩水, 服务品质不稳定。 个人认为, 在这个特定时期, 管理真的超越了科技, 成为了第一生产力。
给1楼的建议是, 如果不舍离弃,就尽力挽救, 凡事亲力亲为未必值得赞扬,因为你会累,而且别人看着也累。 你或许可以在厂子内部发觉人才,毕竟你加盟之前,工厂已经在运作了, 那肯定还是有能人的。 这些人应该比较有影响力, 三五个人组成的班子,应该比一个人强。
肤浅建议,仅供参考。
ceganer:和老板谈谈..让他有那个意识...
yuguo125:你自己再找一个助手了
sherry1220:
是啊,毕竟人家是老板我们是打工的。
我也尽力做好我的工作,但是呢,在我们公司是没有功劳的,做的多错的多罚款就多,刚毕业不懂,总想多做点多学点,没想到真的不是自己想象的那样,本来是帮别人做的,后来不自知的是,有些事不是自己该做的也成了我该做的了,忙不过来也不会有人来帮你,找别人帮忙吧,换了,成我求人家帮忙了
唉!
julialx:看来1楼很有能力,实在不行就走人吧,不怕找不到工作。
Linda-zhou:
看的出LZ是个有能力的人,但是你自己也已经分析了现在的情况,我们一开始都是尽量想这去变革,提高,但是如果真的无法改变的话,那也只能选择离开。
edwinfeng:现在遇到的是瓶颈,能不能突破就要看LZ的决心和态度~~加油,支持~~
丑哭哭:好同情啊 这种老板 真是汗 跟不了多久的 你的能力好就干脆出去自己做好了 找个好写的工藏合作
笑笑喜欢你:看情况你是比较有能力的,老板不管给了你更多锻炼的机会,你为什么不换个角度思考,老板好象对你也不薄,你可以和老板重新谈下薪资,你不觉得你这样以后就可以自己开公司?
LilyTu:你要学会好好与他们相处
binin: 多少钱啊
lee5340:1楼出去单干吧
红色草莓:
其实做好自己本分就好了,有些事情不是一个人可以左右的~我的目标是做到工厂配车
gwy633:这种情况下1楼坚持自己的原则方法做事就好了
反正终究是一个打工的,保证你的收入就行了
工厂的发展老板自己会想办法的,真到了万不得已的时候
哪一天他发现喝酒洗脚没钱了,就知道问题严重了。
may1983: 1楼加油啊!
真的很不错了
kamo777:厉害呀,好好加油!!
karrow:辛苦换来的经验就是自己的,谁也抢不走
师傅说的
leemy:1楼的工厂跟我这里差不多:(
我是我自己:跟着这些没有文化素质的老板打工,就是这样。搞得你里外都不是人。虽然收入不错,可是精力和体力上都双倍透支。再多的钱也补救不回来。
beryl1986:嗯,厉害,是我们的榜样,在这种环境中越能体现你的能力,加油。
liuyanepwq3344:如果实在不行,就换厂吧,搞得自己身心都很累,虽然工资高,但心里压力很大,你受得了吗?要不你就不管了,随便这个厂怎么发展,总有一天老板自己会急得。你能做到吗?
pengjuan2008:LZ 可以让老板把你提升为经理 你在招个助手 其实去哪也一样 中国现状有什么办法
ceohuapeng:环境不错呀,希望1楼能开心
onroad38:财富分配综合征?不相信
Vivi1018wu:1楼不错加油啊!~恭喜你啊,在这样的环境下还能有这么好的待遇。呵呵
sallyye1983:能力不错啊 羡慕,不过你可以以退为进和老板沟通下!
terrywin:忍一忍吧,等你把所有的流程都搞定了,自己出来开工厂,让老板哭去吧!
西风落叶:和老板谈谈吧,实在不行的话就辞职了!
简单轨迹:这种情况的确很常见~~~~~·
richyken:只能说1楼你真的很强,有时候一个工厂的老板就是意识问题,我也遇到个老板
他说一年只要赚十几万就够了 多的不接 我还第一次遇到有钱不赚的 汗..
另一种动物::L 哎。我现在的心情很复杂
Sherry0755:个人认为公司的发展管理一定要有规划
即使老板不懂,你可以拿出最好的建议方案给他
包括人事管理的正规化,发展的计划等等
其实这样的公司你还是有很大的发展空间和施展拳脚的地方
主要看你怎么改变老板的思想
祝圣诞快乐!
lookslike:赞同这个方法!
我觉得, 国内的企业,尤其是民营的, 输就输在管理上, 无效管理导致资金资源人员无序运作, 造成大量的内耗,利润大缩水, 服务品质不稳定。 个人认为, 在这个特定时期, 管理真的超越了科技, 成为了第一生产力。
给1楼的建议是, 如果不舍离弃,就尽力挽救, 凡事亲力亲为未必值得赞扬,因为你会累,而且别人看着也累。 你或许可以在厂子内部发觉人才,毕竟你加盟之前,工厂已经在运作了, 那肯定还是有能人的。 这些人应该比较有影响力, 三五个人组成的班子,应该比一个人强。
肤浅建议,仅供参考。
赞同这个方法!
青石街道旁:锻炼锻炼就soho吧
medeal1981:再续
多年不来外贸路了,搜索自己的用户名,才发现自己以前发过的帖子,快五年了吧,我还在这家工厂,规模比以前大了很多,产品也丰富了很多,我参加了好几次国外的展会,收入也实现了倍增,工厂依然只有我一个外贸业务员,(我们还有相当部分是做内销的),我的业务量占据了工厂总产值的一半,老板也对我很好,一切都看起来很好。可是我又开始觉得茫然跟纠结了,我该就这样一直走下去吗? 我该就这样一年一年的重复下去吗? 越来越多的客户开始觉得有点处理不过来,老板疑心很重不相信其它人又有些忌惮我,所以一直不招新人。工厂的管理依然很混乱,并且已经严重制约了工厂的发展,老板不肯引进新的管理人才,这点我可以理解,像我们这种不大不小的厂,外人很难参与进来,排斥会非常强烈,也有尝试招一些做管理的人,但是都失败了。而在我自己这方面,已经开始厌烦这种每天只有工作完全没有自我的生活状态。除了周末去超市采购生活必需品,几乎没有什么其它生活内容,每天回到家已经很累,还要带小孩。就算收入看起来还算可以,可是对于这个城市完全没有融入的感觉,没有安全感,没有归属感。我该怎么办?多年累积的老客户,即使不开发新客户也够我用了。我该放弃所有这一切,另寻它路吗?茫然中。
kinkongl:顶梁柱都歪了,估计下面的人也没什么信心了,不过LZ真的好厉害、、
stewart:
LZ 能力很强我想问的是 LZ 公司 做什么产品的 ?
youngneymar:1楼孩子都有了真的不容易啊,,,五年前的帖子了,,从头看到尾,,刚刚看到你又出来了,又坚持了五年,想一想是什么让你在这个厂子又坚持了五年,我觉得这样你都能坚持下来,没有什么坚持不下去的了,你做好你的,你们老板命好,命运有时就是这样,遇到了你这个号员工,有很多好老板 会管理的好老板,还遇不到你这样的呢,1楼现在有了家庭,应该也不差钱了,再出去找工作,我觉得没必要了,折腾。还得看孩子,熟悉了这个环境,尽力而为吧。就算多年以后 工厂倒闭了,你和老板应该还是很好的关系。不错!还是羡慕1楼!
文章首发表于:2008-12-23 11:54