bechy_wen：我和一欧洲人就西藏问题的口水战！
昨晚，在办公室加班时，在SKYPE上碰到一个欧洲人，以前我们有聊过，下面是我和他的聊天记录，我不是要公布隐私，而是谈话涉及到西藏问题，我想让大家看看欧洲人是怎么看待的，而我们从谈话中又能得到些什么，我们是不是能为这些现象做点什么。
（我把对方的名字稍改了一下）
A Chmura 说： hello
Bechy 说： HiLong time no see
A Chmura 说： yeah long time...
A Chmura 说： how are you?
Bechy 说： Fine
A Chmura 说：
Bechy 说： Do u know the earthquake in China?
A Chmura 说： yes I know
A Chmura 说： but I assume was far away from you ，but still very sad because a lot of people died
Bechy 说： It's really too terrible
Bechy 说： Yes, It's far away from me
A Chmura 说： where do you live? which city?
Bechy 说： Guangzhou
A Chmura 说： so that close to honk-Kong and shanghai
Bechy 说： close to Hong Kong, not shanghai
A Chmura 说：
A Chmura 说： yeah we didn't talk for a long time..
Bechy 说： Many foreign countries gave us lots of help, really thank them
A Chmura 说： yeah that's how it should be !
Bechy 说： thank you
A Chmura 说： any changes in your life when we talked for the last time?
最近有没有什么变化？
A Chmura 说： ??
A Chmura 说： are you there?
Bechy 说： no more changes except wishing our motherland safely and the Olympic Game to be held successfully除了祝福我的祖国平安，祝福奥运会圆满举行，没什么很大的改变。
A Chmura 说： and what do you think about the situation in Tibet? 你是怎么看待西藏形势的？
A Chmura 说： between china and Tibet? 中国和西藏之间
Bechy 说： Tibet is a part of China. No one can apart these relations
西藏是中国的一部分，没人可以改变这种关系。
A Chmura 说： but they want to be independent!但是他们要独立
A Chmura 说： but hundreds years ago they were independent数百年前他们是独立的
Bechy 说：
Maybe someone will do some action to disrupt unity, but the result of independent can never be
appeared. I want to correct a mistake of you, not hundreds years ago they were independent, but thousands years ago Tibet was a part of China.
也许有些人会做一些破坏团结的行为，但是独立的结果是绝对不会出现的。而且我要纠正你一个错误，不是数百年前他们是独立的，而是数千年前西藏就是中国一部分！
A Chmura 说： yeah I think people in Europe don't agree with China
我认为欧洲的人民会不同意中国的做法的
A Chmura 说： we all want them to be independent 我们都希望他们独立
A Chmura 说： they have a beautiful history and it should be protected
他们有优美的历史必须受到保护
A Chmura 说： china is different而中国不一样
Bechy 说： can you give me the reason why you hope Tibet independent
能给我你们为什么希望西藏独立的理由吗？
A Chmura 说：
they have their own culture、religion、ancient civilization、tradition，and it all should be protected，and the most important they want to be independent。And you can not take away something from somebody if somebody wants that，china is a big country but without Tibet .....so the whole Europe say - STOP IT!
他们有他们自己的文化、宗教、古文明和传统，这些应该受到保护，他们也想独立，你不能剥夺他们想要做的事，没了西藏中国、还是一个大国。所以整个欧洲呼吁--------停止反藏独！
Bechy 说：
China has fifty-six nationalities, every nationality has their own culture、religion、ancient civilization、tradition .but so many years have proved we are a big family。And the most important is to be independent is just the thoughts of a small number of people, not all Tibetans.
中国有五十六个民族，每个民族都有他们自己的文化、宗教、古文明和传统，但是这么多年来已经证明我们是一个大家庭，而且最重要的是藏独只是一小部分人的想法，不是所有的西藏人民。
A Chmura 说：
but I think Tibetans are too different from all the nations，and they don't want to belong to china anymore
但是我认为西藏与其他民族有太多不同，他们不想成为中国的一部分。
Bechy 说： are you Tibetans?
你是西藏人吗？
A Chmura 说： no 不是
A Chmura 说： European欧洲人
Bechy 说：
Even you didn't come to china, how do you know and stand for Tibetans thoughts
即使你没有来过中国，你又怎么能代表西藏人民的想法。
A Chmura 说：
Because if a country want to protect all the history and wants to be independent and doesn't want to be a part of china so why china is saying NO!
如果一个西藏想保护他的历史，想独立，不想成为中国的一部分，中国为什么要说不？
A Chmura 说：
If you are such a respectful country........but I assume you are not!! And sorry but Chinese people when they come to Europe never integrate with other nations
如果是一个受人尊敬的国家，我猜一定不会那样做的，很遗憾听到中国人来欧洲都是说决不让任何民族分离。
Bechy 说： do you think your country is a respectful country?
你认为你们国家是一个受人尊敬的国家吗？
A Chmura 说：ye ，and I'm so sorry to say but most of the people here think like me
是的，我也很遗憾这里的很多人想法都和我一样
Bechy 说：
Ok, so I think my country also is a respectful country. But you should know not all the world people think your country is a respectful country
既然你说你的国家是一个受人尊敬的国家，我的祖国也一样是个受人尊敬的国家。但是，你必须知道的是不是全世界所有人都认为你们国家是个受人尊敬的国家。
A Chmura 说： ok I think we will only fight now我想我们现在在战斗
A Chmura 说： and we had such a nice talks in the past
但是在过去我们却有着愉快的聊天
A Chmura 说： so what do you think about my country??那你认为我们国家怎么样？
Bechy 说： yes
But if you don't a country's history and present situation, I hope you don't to comment it. Just like I never say your country
是的，我们有过愉快的聊天。但是如果你不了解一个国家的历史和现状，我还是希望你不要妄加评论，就像我从不乱评论你的国家。
A Chmura 说： you are very nice girl and maybe we stop this conversation here?
你是一个好女孩，也许我们得停止今天的谈话了
Bechy 说：
I don't much about your country, so I have no comment to your country. Because I am a normal person
我对你们国家不了解，所以我不会评论你的国家，因为我是个正常人（我很生气了！！）
A Chmura 说： ok then I'm not normal 那我就不正常咯？
A Chmura 说： but that's not the first time when we talk 而且这不是我们的第一次谈话
A Chmura 说： and we spent such a nice time together我们浪费这么多美好的时光。
Bechy 说： No不，一点也不浪费。
A Chmura 说： ok then we stop our relationship here 那我们停止今天的谈话吧
Bechy 说： If there is a chance I hope you can come to China to know more about China
如果有机会的话，我希望你能来中国看看，多多了解中国。
A Chmura 说： maybe one day I will come 也许哪天我会来的
A Chmura 说： I will be very happy to see the country and meet real Chinese
我会很高兴来中国看看，看看一个真实的中国。
A Chmura 说： and you are also a very nice girl而且你是一个很好的女孩。
Bechy 说： If come here, I can be as your guide如果你来了，我一定会做你的导游。
A Chmura 说：
A Chmura 说： nice 好的
Bechy 说： Except you support Tibet independent also I think you are a good man
除了你支持藏独，我也认为你是一个好男人！
因为英语有点生疏了，很多我想说的话却说不出，很后悔没用功学习 。记得鲁豫说过假如和外国人谈到中国的政治敏感问题，最好的回击就是把对方的国家也绕进去！今天我已经在做准备了，我查了他国家的历史资料，如果今晚我再碰到他，我相信我会做得更好的。
davidskywalker：晕……说了半天你也没说他是哪国人啊
SEVEN_NANA：帅哦
我也要加紧练习的我英语!
frankwang198402：很好滴嘛 我们和外国人做生意，也是要有民族感的 支持你了
rondtang：恩,LZ支持你下,然后吗,BS下那国老,不知道西方媒体是怎么报道的,反正有许多不符合中国的,就比如这次地震,我看到是2万左右,目前为止,而我巴西客人说已经是4万,哪个是事实,我也不知道从何考证,我追求事实真理!
power193386：顶一下。
bechy_wen：我不想公布他是哪国人，但他的观点可能代表了很多西方国家人民的看法，别人怎样看待中国，我们尽所能维护我们的国家，但是我不想破坏我们中国人的形象。如果我们因为他说了中国不好而骂他或者什么的，那我们就是把自己也降到了和他同层次的人。我只要大家能维护我们国家就行了，谢谢！
mike1019：1楼，不错。长咱们国人的士气。
生意，以后有的是。和这样的老外做生意，憋气。
cordelialuo：挺好的，支持一下！很牛B
薄荷糖：我和一个丹麦客户在MSN上也来过一场
1个半小时给他仔细的讲事情的来龙去脉，还是相信那些错误的媒体瞎报道！
后来他见我真火了，就说TALK SOMETHING ELSE
本来就是，开始又不是我提出来的说的。:L
bai860324：强啊~崇拜..
iceflower：1楼做得对.支持!
Nancy20070103：恩， 为我们的伟大祖国做点事情！
kelly8212：好样的。
samhong：支持。这些人就应该教训他，
海中小鱼：support， support
1楼好样的。
gclcdd：顶！！！
jorbl：政治与生意不挂钩
但是遇到他们不讲道理 我们一定要还击！！！
好样的 LZ
U are really a nice girl!
i love U
Alexander111：1楼好样的，立场阐述的很坚定。适时的反击会更加深客人的印象，包括你和你所说的。多了解些欧洲的历史会让你的反问更有说服力。有时候这也是一种交流方式。
lenfestey：LZ 其实还是蛮厉害的 英语还不错
能给你个建议吗?
以后和老外不要说 Tibet , 我们叫Xizang
apple04503121：:L 很多无知的西方人。BS他们，有时候跟他们讲话，是对牛弹琴，他们根本就不了解中国凭什么那么讲，真是无知的可笑。
bechy_wen：
谢谢，我接受你的建议
冷_秋：鄙视他~~·:@
monstertalk：支持。。。
KrisChou：争气！赞一个！好样的1楼！
nickzhu0317：LZ is such a clever girl!
lxemmy：下班了，我晚上会继续关注这篇东西的
liaowei：现在欧洲很多国家差不多都是这样想的,只能让事实来证明了 说多了也没什么用的
gambler：hi,man .you know what?youknow shit!.
qq350527276：暴强。。
jason830801：好气节，赞一个
bechy_wen：谢谢那么多人支持我，现在要下班回去吃饭了，晚上再过来，要是再碰到他的话，一场“恶战”避免不了的，今天我可是做足了功课！呵呵
suuny610：1楼,你说的很好!说这些已经足够了!
bechy_wen：
老外的思想，改造一个算一个
Jackluo：英语水平都是杠杠的啊 牛
cindyjlh：;P ，看来我以后得苦练英语了，哎呀，真是的，激动外加感动。
espanol123：ＬＺ真厉害，支持你，就是要这样，上次我遇见一伊朗不讲理的，因为咱们的春节假期所以发货时候遇上了些麻烦，他竟然说讨厌中国的假期，我就火了－－－如果你讨厌中国的假期那你就不要和中国人做生意！结果他也只能道歉了．
coralli：决不和这种人做生意!
carrie8877：欧洲以及其他地区的国家,都不怎么了解中国.
很盲目的认为中国落后,专制,没有人权,
所以才会支持藏独.
我们需要让世界各国好好的了解我们的祖国,
也许他们就不会有那样的观点了.
加油中国!
jenny-chan：LZ ,,,,,,,,,,,真强啊!!!
htwic：听到了不同的声音。
西藏是个宗教传统色彩浓烈的自治区。
相对于国内普遍没有宗教信仰的人们而言
确实很特殊。
ohaiyo：:L :L 从来不和客户谈政治~
基本都只找体育方面的内容来聊天~
hollyxu：独立就能更好的保护西藏的文化，历史，信仰等等？什么逻辑？
资拜音吧哈：外国人 一样很虚伪很自私也很容易被愚弄
daisyguo：支持LZ,我们的好榜样,
henghui55：可爱的姑娘，支持你
刘晨曦：抽他!
seahog：1楼的回答已经很好了，不同国家难免有不同的文化和想法，LZ不必太郁闷
Alan_Shu：你应该言辞再激烈点。。这样未免太礼貌了点
venusqin：要是我，我会说：We are businessman,keep away from politics~
摆造型：呵呵，尽量避免这个，在做生意的时候不谈政治。
renfee：下面是刚才看经济学人网站上关于北京当时是否应该获得奥运举办权的辩论上看到的网友留言，终于感到一些温暖，特别是最后两段！！感兴趣的朋友看看啊，http://www.economist.com/debate/ .. d=7&action=hall
watchingchina wrote:
May 29, 2008 09:54
I am a Canadian living in Shanghai, and am appalled at the ignorance Westerners have about Tibet - willful blindness on an immense scale. We call it “The Shangri-La syndrome”. Everybody wants to believe in some mythological, romantic fantasy about Tibet. It doesn't exist and it never did, but thanks to the Western media the myth seems to grow daily.
The Western media impose on our imagination an image of a fabled theocracy in which a reincarnated god rules over a peaceful people spinning prayer wheels. Then the Chinese occupied Tibet and brutally crushed the religion, culture and identity of these lovely people. And of course a country with such a horrible human rights record cannot be permitted to hold the holy non-doping Olympics.
Tibet was largely self-managed up to the 1950s when Mao went in to clean it up. Before that, Tibet was a slave colony for God's Sake, what the Western press euphemistically refers to as a 'feudal system'. It was no such thing. Virtually all the population was owned by the Dalai and other lamas and worked their entire lives without pay. The highest monks often owned 35,000 to 40,000 slaves. The prettiest girls (and boys) were confiscated to the monasteries for sex. Life was brutal and harsh, corrupt and punctuated by civil wars.
Education was only for the monks because educated peasants are dangerous and expensive. Torture was rampant. The internet is full of photos, for anyone who cares to look, of the torture rooms at the Potala Palace and all the instruments used for gouging eyes and cutting leg tendons. Go find it. It's all there. The Dalai Lama was responsible for managing all of this. For the world to give him a Nobel Peace Prize is an obscenity.
China has spent countless billions trying to bring Tibet out of the stone age. Education is now almost universal, the $4 billion Qinghai-Tibet railway brings in billions in tourist dollars and finally provides a way to move goods in and out. Tibet’s standard of living is higher now than in much of the rest of Western China.
There is no religious or other suppression in Tibet. I've been there, so don't tell me otherwise. All the Muslim and Buddhist portions of China can practice their religions fully. The whole place is full of temples and prayer wheels and prayer flags. To be honest, there's so much of it, it's a pain in the ass. The problems are not religious but political; the lamas want the return of their ‘feudal’ system, and that will not happen.
What happened recently in Tibet was no peaceful protest by monks, but terrorists burning and killing. If Palestinians do this to Israelis, we call it terrorism and close our eyes to the brutal ‘crackdowns’, but Tibetans can attack and kill Chinese and the US can attack and kill perhaps one million Iraqis, but that’s ok because we’re ‘defending freedom and democracy’. Really? Why is it we apply different standards to our ‘friends’ than our ‘enemies’? What exactly is the source of this “we’re the good guys” and they are the “bad guys”.
Lastly, ask yourself why the CIA has been active there since the 1950s, financing separation and riots and fanning anti-Chinese sentiment. China’ accusations of external interference are on solid ground.
renfee：中国现在真是世界的焦点啊，经济学人论坛上正辩论北京奥运举办权的对错呢……大家什么问题都在说，看看别人的观点啊……
freedom7758521：我们和外国人做生意，也是要有民族感的 支持你了
koonpei：该死的老外...........哎..:@
dysuper：1楼，好样的！
支持中国，支持统一！
Lemonzone：虽然每个人都有他的言论自由
但对于自己不了解的还是别随便发表言论
西藏的问题牵扯的太多
客观 中肯的意见才是最值得提倡的
祝我们的祖国越来越昌盛！
tomrrrr：一，1楼好样的，对待这样的人，就是要有力的还击。
二，说得更对的是:对于这样的国家的人，我们就是要找一些资料，反击回去，也来揭一下他们自己的伤疤，别乌鸦站在猪身上，看不到自己黑。
CICI公主：等我们退休了,每天拿个小旗子出去邮箱吧,要求印地安独立,夏威夷独立,这些几百年前也是独立的,不知道那个愚昧的欧洲人那时候会什么想法
fay1121：曾经跟我们老师谈论了一个问题，我说外资进入中国，控制了中国经济，他说是我们中国控制了外国经济，所以外国人恨我们。申明下，他在中国已经5年了，生活在中国，平时是很不错的一个人，但是一遇到这个问题，他就强烈的站在他们国家的角度，还说中国污染严重不如美国，这点我赞同，毕竟我们的环境没他们好，至于说我们控制了他们的经济，我很BS他，是美国让我们RMB升值的。
不再迷惘：
为什么不能公布他是哪国人呢？欧洲人又能怎么了，血统就高贵了，这种人我看生意就免了吧！！每个国家都有它的历史，欧洲还不是被“弯弓射大雕”践踏过！
sbfjef：学习英语的好地方
推荐一个免费的、智能单词记忆和口语学习网站！效果一流，《可以让你60小时牢记3000单词，2个月流利说英语》，迎奥运,学英语 理想英语免费学习活动正在进行中,免费注册获取长期免费学习账号,网址 http://www.idealen.cn/RegPage/PUB.aspx?N=10049270
puchengchongeve：恩对头特别是在国际有人面前我们的立场才更应该清晰
ccfarts：1楼，不错，做的好。中国加油
bechy_wen：
很抱歉，我跟他不是生意来往，只是平时聊天练英语而认识的人。
所以我才会那么不服气！
vicente13：我之前也遇见过一个法国人在说中国的不是，说中国人口多，我说人口多，但是人口密度还没你们大，中国是一个大国家。又说中国穷，我说你没来过中国就不要乱下结论，有机会过来深圳和上海看看。最可恶的是他最后竟然说，虽然中国怎样怎样，但是和非洲比起来，他还是觉得中国好多了。我火大了，直接告诉他我觉得非洲比法国要好多了，不要拿非洲和中国比！！
他后来无语了。
老外也很多无知的，蠢的也一大把，不然也不会给我前老板骗那么钱。
vicente13：1楼好样的。再顶你一个
W.C：好厉害的MM 喜欢:$
mengzi821128：呵呵。我就比较幸运，遇到一个非常单纯可爱的印度三三，在饭桌上，我跟他讨论了一下西藏问题，他说他们国家的人都支持西藏独立，我问他说为什么，他说很多国际媒体都播放了很多不利于中国的消息，原先他过来中国之前也同意他们的观点，但是现在不了，来过中国他已经知道中国不是一个他们空想中的国家，中国是个热情好客，而且并不封闭的国家，他要回国去跟他的朋友说说他认识的中国。
呵呵，这个三三倒是挺可爱的，我都还没有开始教育他呢，他就已经受教育了，那段时间由于看了很多关于外国人对我们国家错误的观点，情绪有点激动，逮到哪个老外就抱着教育他们的想法，呵呵，被我LG训了一顿：不要把政治融入生意当中！不过还是有很多可爱的老外愿意站在我们这边的，很多朋友就是这样子，呵呵。
lyeeny321：你做得很棒！ 为你骄傲！ 你的英文说得也很不错基本上老外被振住了！万恶不赦的外国人恨死我了！:@ 一群绿眼睛狼！有什么资格评价我们中国的家事儿！他们要是了解中国下一次让他们说中国话跟咱们再理论看看！:@ 一群进口拉Ｊ！
lyeeny321：很多外国人对中国的印像都停留在大辫子裹小脚的年代～真替他们悲哀:L 老外越来越原始化了无耐;P
loveme5000：政治这个东西真的不好说，难道我们国人从电视里看到的就是真实的吗？电视新闻只播报好的，负面的从来不说，虚假新闻也很多阿。
有人去西藏采访过当地的居民吗，没有。所以我们不清楚他们是怎么想的。
当然我也反对藏独、台独。
如果需要打仗缺人手，我就去报名。打倒反对中国的人。
luluna：支持1楼 坚持自己的立场
Judy_daydream：没有调查就没有发言权，那些老外真是的
hannah678：前段时间也有一个意大利的老外跟我聊天,为了西藏问题,我们吵了起来,NND.我说你不是中国人,更不是西藏人,我看你连西藏在哪还搞不清,你有什么资格来管我们的事情呀?:@
canicula：恩。反击的已经不错了。支持下LZ。
文章首发表于：2008-5-19 11:29
