2月28日下午15:00，在HHB平头哥酒吧，我第一次看到传闻中的无动于衷。他以素黑身份出席了HHOGene 在GPods的新闻发布会上，我做了一个简单的开场白，开始介绍HHO(两氢一氧)创业19个月在做什么，GPods关于“光音故事”。整个过程轻松严谨，产品的价值主张比我接触的华南卖家多了一些“灵魂”。
第二天，也就是3月1日上午，我在杭州海智中心HHO总部第二次见面。在30分钟的简短交流中，我对“产品品牌”和“创新”给出了新的答案。他说，总有人愿意付出创新的代价，HHO愿意做第一个吃螃蟹的人，通过价值主张来定义未来的耳机应该是什么样子。但是HHO的价值使命并不止于此，更希望通过HHOGene。 Gpods和HHOLove两个品牌的运营沉淀了更多的方法论，使中国制造业在未来出海。
HHO的故事似乎才刚刚开始...
以下是我与无招的交流记录，略有删减和整理
跨境：HHOGene GPods可以说是一件艺术品，它的诞生背后夹杂着理性和感性的无招。那么，在这次创业中，感性的你和理性的你主导着什么呢？
HHO CEO 无招：基本上，一开始，感性是主要的，理性是判断做什么。
在我看来，在产品设计阶段，情感在追求“美”方面发挥了很多作用。因为普通工程师或工业设计更容易在这方面妥协。许多理性的企业可能更多地停留在“恰到好处”或“成本效益”上。在我看来，既然我们想成为一个数字时代的耳机，它应该有自己的外观，我们需要非常“情绪化” 理性地定义它。
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跨境：事实上，钉钉主要服务于国内用户，而这次创业的HHO在海外市场有很大一部分业务。为什么会有这样的选择？
HHO CEO 无招：国内轨道整体竞争环境相对混乱，对一些创新品牌不是特别友好，更倾向于一些资本竞争。
海外市场涉及许多本地化部分。单靠某一类别发展成为平台的概率相对较低。对于许多中国制造业或想成为品牌的企业来说，他们实际上最缺乏的是从面向订单到面向需求生产的转变，但基于面向需求的品牌或营销成本仍然很高，因此，HHO的未来是一个平台，使中国制造品牌能够出海。
你会发现很多企业不知道如何在海外打造品牌，也不知道如何打造新品牌和新品类。目前HHO做的GPods和HHOLove都是在这方面尝试的。因此，我们正处于“一生二、二生三、三生万物”的初始阶段。目前，我们仍在探索和验证一些事情。在这个证明的过程中，我们不仅在做产品，还在做沉淀，希望以后能很好的赋能。
跨境：刚才提到正在做两个品牌，也提到在验证中，那么在某个阶段验证跑通的标准是什么，销量、利润或者其他呢？
HHO CEO 无招：如果你把它定在这个价格上，你可以有销售和赚钱，并产生一定的品牌影响力，那么这种模式在一定程度上得到了验证，在这个阶段是成功的。
跨境：虽然目前这两个品牌的网络名人营销效果不错，但也发现在Facebook、Instagram和tiktok的粉丝数量不高，会不会担心私域流量沉淀？
HHO CEO 无招：一开始，通过社交媒体传播产品肯定是正确的，但我们创造的是数字力量，这意味着社交媒体粉丝不是我们唯一追求的。每个类别或品牌可能不同，一些品牌的受众非常广泛，但GPods的影响实际上是那些独立的人，世界这部分人成为我们的粉丝概率相对较低，必须是一种分布式，但不妨碍我们需要做一些社交媒体矩阵，然后使用数字管理和执行。
跨境：如果我们的观众不广泛，我们会担心GPods无法规模化吗？
HHO CEO 无招：只要规模大，理性的想法就是便宜。苹果长期以来一直在成为大众品牌，这需要一个过程。
跨境：虽然目前这两个品牌的网络名人营销效果不错，但也发现在Facebook、Instagram和tiktok的粉丝数量不高，会不会担心私域流量沉淀？
HHO CEO 无招：一开始，通过社交媒体传播产品肯定是正确的，但我们创造的是数字力量，这意味着社交媒体粉丝不是我们唯一追求的。每个类别或品牌可能不同，一些品牌的受众非常广泛，但GPods的影响实际上是那些独立的人，世界这部分人成为我们的粉丝概率相对较低，必须是一种分布式，但不妨碍我们需要做一些社交媒体矩阵，然后使用数字管理和执行。
跨境：如果我们的观众不广泛，我们会担心GPods无法规模化吗？
HHO CEO 无招：只要规模大，理性的想法就是便宜。苹果长期以来一直在成为大众品牌，这需要一个过程。
跨境：如果我们的观众不广泛，我们会担心GPods无法规模化吗？
HHO CEO 无招：只要规模大，理性的想法就是便宜。苹果长期以来一直在成为大众品牌，这需要一个过程。
所谓的利基和公众可以是你的想法，你的想法有多强烈，你的想法有多能量。你的能量越大，你的想法就越强烈，你的观众就越广泛。当你的品牌一开始没有那么强大的能量时，你说你是一个公众，唯一的可能性就是卖便宜货。
跨境：从HHO亚马逊和独立站的listing数量来看，是否是小众极致单品的打法？
HHO CEO 无招：我认为苹果耳机的回购率相对较低，但GPods的回购率较高。所以我们需要思考数字时代的耳机应该是什么样子的。HHO所做的就是这件事。我们思考的是“耳机应该怎么样”，对乔布斯说“手机应该是这样的”(在他之前，每个人都认为手机应该有键盘)，这是第一个吃螃蟹的人定义的。因此，这不是公众或利基的问题，而是倡导的问题。这是一种创新和尝试的方法。中国人需要创新。那么谁来支持这种创新呢？
每个人都担心创新的成本太高，很容易陷入困境。但我们需要考虑的是如何降低创新成本，提高创新到达目标用户的速度，这实际上对中国所有的制造品牌都很有价值，但总有人会这样做。我们HHO只是想先尝试，实践真正的知识，运行模式，其他企业和类别可以使用这个运行。
跨境：耳机不仅有苹果AirPods，还有安克创新、韶音科技等行业领先标杆。竞争其实很激烈。为什么选择在红海品类中寻找可能？
HHO CEO 无招：首先，回到以前的问题，你认为耳机不应该只是这样，这是第一个前提。其次，AirPods卖200多美元，而中国耳机只卖20美元或30美元。中间地带去了哪里？有些人卖100多美元，他们可能拼音质，但问题来了，所有中国品牌拼音质量的前提是你需要为消费者建立品牌认知，当你不能达到这个高度，不能进入中间市场，很多人跑去卖20或30（价格），那么谁来创新呢？既然要立足这么大的空间，就要有差异化。仅仅依靠音质或外观的差异并不强烈，它不足以震惊消费者让它付费，所以你必须用一种数字的方式来定义，什么样的方式可以在如此大的差距中建立一个新的位置，这实际上是一个方法论。
假设GPods今天取得了这些成就，任何类别实际上都有这样的机会。对于中国制造业来说，关键是要找到自己的立场，而这个“立场”就是与数字化相结合。只要与数字化深度融合，就是新品牌、新产品。
那为什么是耳机呢？目前，这是一个价格差异较大、销量巨大的类别。正如你所说，手机外壳的底部是因为手机屏幕需要保护，但你会发现手机出货量正在下降，但手机外壳的销量正在增长。为什么？因为各种手机外壳已经成为业主展示个性的一种方式，但耳机用户不能展示这个想法，所以我们不仅让耳机发光，而且有不同的灵活定制外壳，这满足了我们用户的个性需求。
跨境：如何看待跨境出海独立站和亚马逊的两种模式，以及HHO下一步的出海路线是如何规划的？
HHO CEO 无招：大多数通过亚马逊出海的中国企业仍处于渠道品牌阶段。即使你在沃尔玛定居，你仍然只能说是一个渠道品牌，而且很难成为一个中国的产品品牌。当然，这并不意味着渠道不重要。看看中国的新兴品牌，瑞幸是产品品牌，活力森林也是产品品牌。这些中国新品牌有自己的真实想法，必须先有想法才能成为真正的品牌。世界各地的百年品牌也有自己的想法，但以前的速度相对较慢，现在因为有在线，所以增长速度加快，但本质仍然需要先有想法。就像我们GPods的主张是“光音”，别人是“声音”，我们是“光音”。HHOLove宠物也是如此，未来宠物应该是智能生活服务。中国应该有一群人开始有想法。当你的想法得到全世界的认可时，它是一个新的中国品牌。
跨境：如何看待性价比？
HHO CEO 无招：性价比是用户决策的最后一步。如果公司没有5年或10年的计划，就很难成功。目前，很少有企业依靠低价打造品牌。许多人认为SHEIN很便宜，但事实并非如此。SHEIN的核心竞争力是速度，这是灵活生产以满足需求或在可控库存下定制设计的速度。就性价比而言，不能说卖的是便宜货，只是在快速时尚的质量水平上有一个合适的价格，但它仍然每年都在赚钱。
跨境：SHEIN开始平台化，HHO也希望在两个或两个以上的自营品牌运营后，通过“三位一体”建立一个平台，使中国制造业在未来能够出海。你能解释为什么许多自营企业都有平台的趋势吗？
HHO CEO 无招：SHEIN的本质是自主经营，这是一种渠道优势，就像沃尔玛一样。然而，国内淘宝却有所不同。它不仅是一个渠道，而且构建了整个生态系统，做了大量的数字授权，如支付宝、四通一达等。我们需要有人去思考跨境电子商务系统在数字时代应该是什么样子。
跨境：如何看待行业内“逃离亚马逊”的现象？
HHO CEO 无招：首先，亚马逊只是一个渠道。其次，不要挂在树上，遵守规则，否则受到惩罚是正常的。同时，要成为一家具有持续差异化价值的公司，我们不能渴望快速的成功和即时的好处。
跨境：如何看待性价比？
HHO CEO 无招：性价比是用户决策的最后一步。如果公司没有5年或10年的计划，就很难成功。目前，很少有企业依靠低价打造品牌。许多人认为SHEIN很便宜，但事实并非如此。SHEIN的核心竞争力是速度，这是灵活生产以满足需求或在可控库存下定制设计的速度。就性价比而言，不能说卖的是便宜货，只是在快速时尚的质量水平上有一个合适的价格，但它仍然每年都在赚钱。
跨境：SHEIN开始平台化，HHO也希望在两个或两个以上的自营品牌运营后，通过“三位一体”建立一个平台，使中国制造业在未来能够出海。你能解释为什么许多自营企业都有平台的趋势吗？
HHO CEO 无招：SHEIN的本质是自主经营，这是一种渠道优势，就像沃尔玛一样。然而，国内淘宝却有所不同。它不仅是一个渠道，而且构建了整个生态系统，做了大量的数字授权，如支付宝、四通一达等。我们需要有人去思考跨境电子商务系统在数字时代应该是什么样子。
跨境：如何看待行业内“逃离亚马逊”的现象？
HHO CEO 无招：首先，亚马逊只是一个渠道。其次，不要挂在树上，遵守规则，否则受到惩罚是正常的。同时，要成为一家具有持续差异化价值的公司，我们不能渴望快速的成功和即时的好处。
跨境：SHEIN开始平台化，HHO也希望在两个或两个以上的自营品牌运营后，通过“三位一体”建立一个平台，使中国制造业在未来能够出海。你能解释为什么许多自营企业都有平台的趋势吗？
HHO CEO 无招：SHEIN的本质是自主经营，这是一种渠道优势，就像沃尔玛一样。然而，国内淘宝却有所不同。它不仅是一个渠道，而且构建了整个生态系统，做了大量的数字授权，如支付宝、四通一达等。我们需要有人去思考跨境电子商务系统在数字时代应该是什么样子。
跨境：如何看待行业内“逃离亚马逊”的现象？
HHO CEO 无招：首先，亚马逊只是一个渠道。其次，不要挂在树上，遵守规则，否则受到惩罚是正常的。同时，要成为一家具有持续差异化价值的公司，我们不能渴望快速的成功和即时的好处。
跨境：如何看待行业内“逃离亚马逊”的现象？
HHO CEO 无招：首先，亚马逊只是一个渠道。其次，不要挂在树上，遵守规则，否则受到惩罚是正常的。同时，要成为一家具有持续差异化价值的公司，我们不能渴望快速的成功和即时的好处。
为什么SHEIN是中国服装出海这么多企业的唯一一家？徐仰天一开始也卖婚纱，但你会发现有些人纯粹是为了赚钱，而有些人一定有自己的想法。有想法的人，如果坚持在正确的道路上做，长期做，就能形成自己的产品品牌，比如大疆、安克创新。
跨境：如何看待拼多多的跨境Temu项目仍然是以低价出海的现象？
HHO CEO 无招：拼多多一开始也专注于价格优势，但这意味着拼多多是一家倡导“卖便宜货”的公司吗？看看Temu项目，我们需要研究创始人，看看他是如何思考的。SHEIN徐仰天也是如此。他一定不想成为一个“卖便宜货”的平台。这只是一种手段，但游戏本身并不代表它的主张。
【后记】理性的无招让它有一些企业家没有的能力——懂得拒绝。在华南跨境电商卖家中，很多人会因为急于扩大业务而“大跃进”。但当我问HHO是否想成为一个授权平台，是否想打开产品线，接受合作伙伴时，他只是笑着说，事实上，HHO并不缺乏寻求合作的业务，但现在将是一种“选择性拒绝”的方式，他们仍然在沉淀，知道他们有多少时间。然而，我们也坚信，通过两氢一氧平台，将数字品牌、数字营销、数字设计、数字生产制造联系起来，赋予中国所有企业权力，打造消费者真正喜欢的创新数字产品，成为HHO越来越明确的目标。
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（文/跨境 何志勇）
(封面及文中图源:HHO）
HHO CEO 无招 果跨境
